01 - 11 - 2020

Помощь консультанту в решении вопроса "Почему клиенту не удается устроиться на хорошую работу..."

ПРЕДИСЛОВИЕ

      В современном обществе существует высокий запрос на квалифицированную астрологическую помощь. Сегодня многие астрологи блестяще проводят астрологический анализ, но, не имея изначально специального психологического образования, испытывают затруднения в том, как донести полученную информацию до клиента. На это есть много причин, которые мы в будущем обсудим на нашем сайте. Но есть одна причина, с которой сталкиваются все консультанты: и начинающие, и со стажем. Это эмоциональная вовлеченность консультанта в решаемый вопрос, которая тормозит процесс подготовки к консультации, затрудняет астрологический анализ, а в ряде случаев даже не позволяет дойти до этапа непосредственного проведения консультации. С целью преодоления этой проблемы Саратовское Региональное Астрологическое Сообщество проводит закрытые обсуждения «Помощь консультанту». Оказалось, что эта часть нашей работы интересует многих специалистов. Учитывая этот интерес, Правление Сообщества приняло решение опубликовать стенограмму одного из обсуждений, причем опубликовать «как есть», без  купюр, вместе с хронометражом.

      Этот материал раскрывает кухню подготовки к астрологической консультации. Он интересен и разнообразием астрологического анализа, и проработкой способов донесения информации до клиента, и как пример психологической поддержки консультанта, оказавшегося в трудной ситуации эмоциональной вовлеченности.



Помощь консультанту в решении вопроса «Почему клиенту не удается устроиться на хорошую работу с приличной зарплатой, высокой должностью, хорошим коллективом и хорошими условиями труда»

Стенограмма закрытого обсуждения. Обсуждение проходило в день ежемесячного семинара 30.09.2012 в г.Саратове. Присутствовало 11 консультантов. Продолжительность обсуждения 1:06:15

 0:00:00

 ЕИ: Так, поехали. Это мы сейчас мы рассматриваем помощь консультанту в решении вопроса  «Почему клиенту не удается устроиться на хорошую работу с приличной зарплатой, высокой должностью, хорошим коллективом и хорошими условиями труда»

 ЛГ: Вопрос «Почему я не могу устроиться на хорошую работу с приличной зарплатой, высокой должностью, хорошим коллективом и хорошими условиями труда?»  задан моей подругой 6 сентября 2012г. в 15:18 в г.Саратове. К сожалению, я не могу прочесть этот хорар,  не могу дать объективный ответ, все-время сбиваюсь на субъективное мнение.

 

ГС: ЛГ, а к какому субъективному мнению Вы пришли? Может, оно является объективным?

ЛГ: Вот 1-е поле, в нём Куаоар в сходящейся оппозиции с Юпитером. (Примечание. Quaoar – объект пояса Койпера, открыт в 2002 году).  Юпитер является хозяином 1-го поля, а сам в 6-м (работа в подчинении). Я решила, что есть какое-то противоречие в самой постановке вопроса о работе. Она хочет высокую должность (директор магазина или хотя бы зам. директора),  быть на среднем уровне менеджера или старшего продавца она не желает.   На её попечении дочь и мать, она считает, что не может обеспечить им достойный уровень жизни, хотя второе поле не дает указаний на скудные доходы. Это первое, на что я обратила внимание.

Затем я стала исследовать Нептун ретроградный. У него расходящиеся гармоничные аспекты с Плутоном и с Марсом. Видна связь 1-го поля с 3-м и 4-м полями, т.е. «Я» и «торговое помещение», окружение…

Может, я тут чего не вижу, может, зря я думаю, что человек ставит перед собой невыполнимые задачи.

ГС: Минуточку. Вопрос звучал так: «Почему я не могу устроиться..». А дальше перечислены параметры, которые  большинство работающих людей сочтут за великую удачу. А ведь эти параметры задает безработная, имеющая иждивенцев.

И Вы при этом говорите: «может, я подумала зазря, что человек ставит перед собой невыполнимые задачи». Не зазря, потому что хозяин 1-го поля – Юпитер очень сильно повреждённый, находится в поле работы: действительно, она хочет найти работу. При этом, Юпитер не просто повреждён аспектами, а находится в месте своего ущерба (Близнецы). Она хочет вещей не в одну сторону направленных, а во все стороны сразу. Почему в этом случае Вы говорите «Может, я зазря подумала..» Не зазря подумали, правильно подумали. На вопрос «Почему я не могу..», может быть простой житейский ответ: «А может, ты разбрасываешься в своих желаниях, ты сосредоточься на одном». У неё сейчас есть иждивенцы (мама, дочь). Имея иждивенцев и имея совесть и обязанности перед этими иждивенцами, нормальный человек закрывает глаза на свои амбиции, сжимает зубы и идёт работать туда, где деньги платят. Это по-житейски. Теперь с астрологической точки зрения смотрим, что ей может мешать. Сатурн в 10-м поле в сходящемся аспекте с ретроНептуном, но через границу знаков. Не думаю, что в хораре этот аспект сработает. Марс в расходящемся с Нептуном. Марс в хорошем для себя знаке (Скорпионе) в 10-м поле. Сатурн находится в Весах, хорошем для себя знаке, в 10-м поле. Ответ на вопрос «почему я НЕ могу устроиться?», потому что ты УЖЕ ЗАНИМАЛА хорошую должность. Она занимала хорошую должность?

 ЛГ: Да.  

 ГС: Как это и не странно, но этот ответ – потому что уже занимала хорошую должность, - будет по-житейски верным ответом. Потому что никто не хочет брать на работу в подчинение человека, который имеет те же самые навыки, что сам наемный начальник – а вдруг подсидит?

Скорее всего здесь стоит вопрос амбиций. Асцендент в Стрельце обычно предполагает большие амбиции, выход за пределы установленных обществом границ. Амбиции: Юпитер повреждает Солнце, Юпитер повреждает Меркурий, а Меркурий – это слова, т.е. мало того что она имеет амбиции, она их ещё в словах выражает. Приходит на работу устраиваться человек с излишними амбициями, да еще их в словах выразит. А тот, кто принимает думает: «Э, сейчас я его приму, а он меня ещё и подвинет. Иди-ка ты, соискатель, в другое место»

 ЛГ: Она об этом говорила. Я предположила, а может  тебя не берут из-за того, что ты имеешь такой богатый опыт, лапшу на уши тебе не навешаешь, поэтому тебя уже боятся и отстраняют.

ГС: Лапшу на уши многим не навешаешь, в том числе работодателю. У неё что в трудовой записано?

 0:07:31

 ЛГ: Директор магазина. Она в Москве работала в сетевых магазинах. И в Саратове. В нескольких.

 ГС: Человеку, у которого написано «директор», потом очень трудно устроиться на работу. Практическим выходом из ситуации является липовая запись в трудовую книжку должности пониже. А самой устроиться, чтобы взяли без трудовой книжки. Через полгодика повторить поиск работы. Смотрят обычно последнюю запись. Грамотные кадровики – предпоследнюю.  Ей бы устроиться каким-нибудь менеджером, потому что менеджер – настолько размытая структура, там по документам не всегда понятно, то ли он главный менеджер алюминиевого завода, то ли старший менеджер по торговле тремя книжками по косметологии. Нет, лучше Старший менеджер ЗАО «Дрова Приморья»

 Смех в аудитории [Примечание: Старший (Сатурн) менеджер (связь 3 дома с 10 через трин Сатурн-Нептун) ЗАО (хозяин 12 поля Нептун) Дрова (Сатурн) Приморье (Нептун)]

 ГС:  Возвращаюсь к амбициям. Хозяин хорара – Юпитер поврежденный в Близнецах. Амбициозная постановка вопроса, имея иждивенцев. Вот где собака зарыта. Чисто по-житейски: не потому ты не можешь устроиться, что пытаешься реализовать свои амбиции, а потому, что реализуешь их вразрез того, что у тебя двое иждивенцев. Что у нас с Плутоном?

 ЛГ: Он в сходящемся аспекте с Ураном, остальные - расходящиеся.

 ГС: Плутон относится к 4 дому – семья, и к 1-му полю, и в конфликте с Ураном, а Уран – 1, 2, 3 поля. Так: семья, проблемы семейные, связанные с деньгами, то ли с соседями, то ли с высказываниями её в адрес домочадцев, родственников и соседей.

 ЛГ: С родственниками. У неё с родственниками большая проблема, она не одна в семье. Их четверо детей.

 ЕИ: То есть за мамой, в случае чего, есть кому посмотреть?

 ЛГ: Правда, мама ни с кем не дружна. Старшая дочь живёт в Москве, младшая в Энгельсе, брат, военнослужащий, погиб

 0:10:13

 ГС: Погодите. Давайте пытаться отвечать на поставленный вопрос, не выходя за пределы Хорара.. Нам надо меньшими усилиями попытаться. Нам задан хорарный вопрос, и мы подтягиваем натал, когда совсем тяжело. Вопрос «Почему я не могу устроиться..» - это же не вопрос «Да-Нет». Посчитал аспекты – и все дела. Вопрос в более развёрнутом, более сложном виде стоит. У нас проблема: КАК МЕТОДИЧЕСКИ ГРАМОТНО ОТВЕЧАТЬ НА ВОПРОС «ПОЧЕМУ»?

 ЕИ: Вы меня извините, я хочу уточнить – это сама клиентка так сформулировала вопрос «Почему я никак не могу? и т.д.» или это Вы…

 ЛГ: Это она сама

ГС: Понимаете, там сама формулировка содержит ответ. Формулировка – алогичная, не литературным образом оформленная, но именно в этой формулировке содержится ответ, в этой нелогичности. Я бы сказала: «Потому что ты уже работала начальником». Она, наверное, захочет следующий вопрос задать: «А как мне выйти из ситуации?»

 ЛГ: Здесь только два сходящихся гармоничных аспекта: Сатурн с Нептуном R. И Венера с Ураном R.

ГС: Вот здесь возникает вопрос. Мы говорим о трине, гармоничном аспекте. А у нас взаимодействие между Рыбами и Весами. Как себя трин поведёт с переходом через знак. Гармоничный ли это аспект? Весовский Сатурн – поразмыслить, уравновесить и принять решение. И Нептун в хорошем положении, но ,больше относится к эмоциям. Могут ли они сработать действительно гармонично? Чувства и рассудок могут гармонично работать?

 ЛГ: Ну, вообще-то, она может себя в руки взять. Внешне она мало эмоциональный человек

 0:13:34

 ГС: Теперь, если Вы применяете Кваоар. Попадание Кваоара на Асцендент. Значение этого должно быть очень сильным, оно должно быть ключевым. Кто-то применяет Кваоар, кто-то не применят. Вы его применяете, Вы его здесь нарисовали, и в нем должна быть разгадка. Что Кваоар значит? Какие качества он будет задействовать? Может быть ответ там..

 ЛГ: Это сложно уже.

 ЕИ: Ну почему же, помните, Вы сами говорили. Он имеет отношение к менталитету. Т.е. изменить какую-то систему видения внутреннего.

 ГС: Я думаю, что Кваоар надо интерпретировать прямо по тексту.

 ЕИ: По какому тексту? Кто его интерпретирует? Или это как бы Ваше чувствование?

 ГС: Чего я чувствую? я им не пользуюсь. Можно отталкиваться хотя бы из названия. Когда мы говорим о Юпитере, мы знаем, кто такой был Юпитер. Когда мы говорим о Кваоаре, мы знаем, кто такой был Кваоар. Согласно этой интерпретации, это должно быть чего-то там творческое и т.д.

 ЛГ: Творческое, созидание

 ЕИ: Нужно для себя внутри создать новый мир, новое видение, новый взгляд.

 ГС: В данном случае, может, нужно, а может, не нужно. Потому что в данной ситуации весь этот внутренний творческий порыв и всё остальное может быть неполезным. Если, как мне помнится,  ваши исследования говорили о том, что Кваоар сильный в Близнецах и Раке, то выходит, в Стрельце – не самое лучшее его положение. Значит, вот эти вещи, которые она внутри себя создаёт, неправильные или несвоевременные.

 ЕИ:  Вот смотрите, Куаоар – это Верховный Бог, который создаёт миры. Ведь что такое   «С хорошей должностью, хорошей зарплатой и т.д.»? Это построение мира. Может, отказаться от этой идеи построения вот этого мира, а пойти как наёмный работник чей-то мир строить, помогать..

 ЛГ: Точно.

 ЕИ: Перестать на какое-то время воспринимать себя  верховным богом. Это и есть перемена внутри, внутреннего видения, это в мыслях надо перемениться.

 ГС: Тем более что!  Смотрите, как это ещё можно объяснить. Кваоар – хозяин 6-го поля, - находится на Асценденте: Важно быть в подчинении, а не идти в начальники. И то же самое про амбиции (Юпитер) Короче, получается ситуация, почему я не могу устроиться на то-то,то-то, то-то?.. Потому, что у тебя амбиций много, ты их маленько умерь, возьми себе, что ты пойдёшь на работу квалифицированным подчинённым, и не будешь строить  миры по своим правилам, а будешь по чужим, но принятым тобою правилам, помогать строить.

 ЕИ: Вот ещё Юпитер при квадратуре к Солнцу говорит о тщеславии. Может быть, действительно в себе начать прорабатывать вот эту проблему тщеславия, не искать директорства. Ведь здесь речь идёт не о честолюбии. Она как профессионал себя и считает  профессионалом (ГС: И не сомневается, что профессионал), а речь идёт о тщеславии, чтобы быть признанным. И высокая должность и будет признанием в обществе. Там, наверное, с детства есть представления..

 ГС: Есть представления о твоём успехе. Что такое успех в обществе? Вот здесь Венера с Сатурном, они расходятся. Можно женщине объяснить, что, вообще-то, её представление, может, оно уже и изменилось. Венера является элементом 10-го поля, это успех. Сатурн тоже в 10-м поле, он говорит о правилах, правилах успеха. Правила успеха «умерли», или, по крайней мере, трансформируются, начали уже трансформироваться, когда был этот аспект точным; потому что Венера находится в 8-м поле, и значит,  правила трансформируются. Она в конце Рака. Смотрите, такое большое количество 29-тых градусов (последних градусов знака) говорит о том, что что-то вот уже на выходе, умереть оно должно, дав рождение новому. Может быть, с ней стоит поговорить вот о чём. Почему она не может устроиться? Потому что, у неё в голове была какая-то формула успеха, и эта формула успеха где-то внутри неё, в душе, уже трансформировалась, но до поверхности («до головы») ещё не дошла. И в этой формуле успеха «Я и моя автобиография» стоит не на первом месте, а стоит на первом месте уже вопрос ДЕЛА, потому что 6-е поле – это ещё и дело, служение. В какой-то момент с людьми в возрасте это происходит: не я и моя автобиография впереди, а мне для дела надо. Вот когда у тебя «в голову» пройдёт, тогда и устроишься, устроишься нормально, но будешь работать на дядю, потому что там реально «делаются дела», но при этом стоит вопрос подчинения.

   Между прочим, это и вопрос идеологии. Меркурий, элемент 6-го, находится в 9-м в соединении с Солнцем. Это поле вопросов идеологии. Идеология меняется. Сколько ей годов, интересно?

 ЛГ: 45

 ГС: О! А теперь мы вспомним с вами 90-градусный круг (Гамбургской астрологии). В 45 лет всё хоп!- и вверх ногами. Это идёт, видимо, какой-то возрастной кризис переоценки ценностей, и чем быстрее она переоценит, тем быстрее она найдёт работу. Я так думаю.

 0:21:04

 ЛГ: А это её Натал. Отректифицирован по 1 браку. Шикарная карта и с Парусом, и со Звездой.

 


 

 ГС: Юпитер, который отвечает за идеологию и амбиции – самая высокая планета. И хозяин гороскопа хорара.

 ЛГ: Помню, когда мы в первый раз с ней встретились, у неё были проблемы, семья распадалась. У меня сложилось ощущение, что она сама мужа отторгает, хотя были причины, и довольно серьёзные причины для того, чтобы семью развалить, выгнать его, практически, из дома. Хозяйка её гороскопа находится в 7-м поле и сохозяин 7-го. Создалось впечатление, что муж должен быть не знамо каким, или что ей вообще не нужно официального мужа. Венера совершенно повреждена.  

 ГС: Тут ещё надо понять, что у неё сейчас Сатурн (сентябрь идёт) транзитно находится в конце Весов. К натальному Юпитеру Сатурн транзитный находится в квадратуре. Это транзитная ситуация, хотя, если покопаться, может, и не только транзитная. Это ошибочное принятие решений. А за счёт чего может быть ошибочное? А за счёт твоих тех изначальных предпосылок, исходных данных. Здесь Юпитер находится в Раке, а Рак у неё - проблемы в семье.  Сатурн – хозяин IV – семья. Противоречия между семьей и работой. Конфликт III и IVполя – сложности с торговым помещением. Т.е. сейчас, с какой стороны ни посмотри, у неё объективно, а Вы говорите «субъективно». «Почему я не могу устроиться на работу?» То мы смотрели Хорар, теперь мы смотрим Натал. Ты не можешь устроиться на работу потому, что сейчас у тебя просто период такой. Выйдет Сатурн за границы, пойдёт он в Скорпион и т.д., и там уже будут другие дела, но сейчас у тебя получается принятие ошибочного решения и…идеология. Когда Юпитер с Сатурном, это то же самое, что Юпитер в Козероге, это ошибочная идеология. Гитлер – 8 градусов Юпитера в Козероге – ошибочная идеология. Не можешь устроиться, да, может, и хорошо, что не можешь, потому что вообще-то говоря, что-то не так понимаешь.

 ЛГ: Я её тоже так успокаиваю: «Не волнуйся, может, тебя отгораживают, чтоб ты не вляпалась куда-нибудь»

 ГС: Это, конечно, слова неплохие, с одной стороны, но с другой стороны, очень не конкретные. А конкретные слова -  о том, что твоё представление о социальном статусе у тебя меняется. Оно и было правильным, оно и будет правильным. Ты пять раз поменяешь, и  все разы будут правильными. Просто в каждом возрасте свои представления, оно меняется, это представление. И вот сейчас идёт кризис представления о том, что такое социальный статус и успех. Тут надо себя услышать. Может, в этом случае она начнёт себя слушать, что у неё внутри; и, может быть, она себя услышит. А может, и не услышит, потому что это внутри у неё глубоко.

 0:26:23

 ЕИ: Может быть, я сажусь на свой конёк психотерапевтический, но мне кажется, что без проработки характера и без осознания проблем, которые ещё и из прошлого могут идти, выходить на новый уровень осознания и осмысления чего-то невозможно. Поэтому я бы, например, обратила её внимание  и прямо ей и расшифровала, рассказала, что такое аспекты к её Солнцу. Почему я беру Солнце? Солнце, во-первых, своим положением связало три поля: 6, 10 и 11-е. И напряжённые аспекты к Солнцу  заставляют вот эти три поля взаимодействовать напряжённо, а это и есть формула увольнения и каких-то крахов, перемен в работе. И то, что она сменила не один магазин, а несколько сетей, будучи директором везде.. 45 лет, а уже был директором во многих магазинах многих сетей, это не 20 лет быть директором в одном магазине… Солнце в соединении с Сатурном. Мне кажется, для проработки проблемы надо остановиться сейчас не на «ресурсах», а на тех «минусах» что ли, на проблемах, рассказать ей о том, что напряжённый аспект Солнца с Сатурном в характере может проявляться как ворчливость, придирчивость, недружелюбие (Что такое директор  в 6-м поле с подчинёнными), раздражительность, эгоистичность, холодность. Другие люди не дураки, они всё это «считывают», правда ведь? И потом, гордыня, высокомерие, так ведь? Если она с этим на уровне характера не работает, то это та почва, где 6-е с 10-м и 11-м будут друг друга трясти, а, значит, её будут постоянно увольнять с одной, другой, третьей работы, или сама она будет уходить.

    Следующий аспект – Солнце, повреждённое Ураном. Сам по себе аспект, даже безотносительно полей, склоняет к разрывам отношений. То есть она, замечает она это или не замечает, но она так будет выстраивать отношения в любой области, а именно и на работе, что она сама подводит к разрыву отношений. Уран сам по себе, это его качество, плюс он ещё находится в 11-м поле, что усиливает разрывные тенденции 11-го поля. Ещё ей рассказать про импульсивность, неровный характер, раздражительность, нетерпимость, склонность к крайностям. А ты же на виду: ты директор.

   Дальше. Солнце, повреждённое Плутоном. Это, понятно, аспект диктатора, манипулятора, может быть, для директора это и нужно, но я сейчас говорю о тех отрицательных сторонах характера, которые ей вредят, её карьере, её работе, и задержке её на каком-то  месте. Аспект авторитарности, это стремление командовать. Одно дело ты и так уже наделён этой   директорской должностью, ты будешь командовать. Но если ты ещё ненасытен в своих желаниях, стремлении к авторитарности! По-моему с ней об этом надо говорить.

  Тем более, если мы обратимся к Кармическому гороскопу (Примечание. Кармический гороскоп представлен ниже), то увидим, что все эти три аспекта, о которых я сейчас говорила, они все выходят на 12-е поле Кармической карты. Аспект Солнца с Сатурном задевает 9, 10 поля, т.е. это ограничение в выполнении её миссии и социальной реализации. Аспект Солнца с Ураном тоже выходит на 9, 10-е, и аспект Солнца с Плутоном выходит на 6, 7-е, т.е. это ограничения по взаимодействию с другими людьми, подчинёнными. То есть если она не изменит характер, не будет работать над этими, а в 45 лет, может быть уже и пора задуматься, то это тот самый момент, который ограничивает её социальную реализацию, к которой она так стремится. Т.е. это кармические ограничения поставлены.

    Ещё такой есть момент. Хоть с этим, я помню, не то, что спорили, но вызывало немало вопросов, почему такие жёсткие формулировки, тяжёлые, но тем не менее я произнесу. Когда мы говорили о ведущей потребности, то Луна в Тельце – это глубокая потребность в надёжности и безопасности вплоть до сопротивления переменам как угрозе безопасности. В нашем случае это может быть понимание (может, и неправильное понимание), что безопасность мне даст высокая должность, наличие материальных ценностей, комфортные условия комфортной жизни. Это, так сказать, материальное выражение моей безопасности.

 0:33:07

 ГС: Можно я здесь добавлю? Это именно я возражала против Луны в Тельце, ну недоумевала… Потом года два я это дело изучала на практике, у меня есть возможность практически ежедневно наблюдать несколько таких товарищей – и я вынуждена согласиться с предыдущим оратором. Сопротивление переменам к лучшему идёт! У тебя же к лучшему перемены! Прямо цепляются за то, что есть.  Время проходит, лучше же стало, работать лучше, и всё равно страшно, уже всё прошло, а всё равно страшно. И здесь, казалось бы, Луна в хорошем знаке, Сатурна нигде нет, а оно вон что творится.

 ЕИ: Здесь еще Луна в 8-м поле. А ещё я знаю, что такое Луна, повреждённая Нептуном: ты придумываешь себе какой-то мир, на этой придумке строишь всё дальше и принимаешь эту иллюзию за действительность. А он у неё, между прочим, затрагивает 2-е поле с 8-м, денежные поля. И опять же Луна в 8-м поле склоняет к тому. Чтобы в своей профессиональной деятельности как-то опираться на ресурсы других людей.

    Ещё на какой момент хотела обратить внимание. Эта женщина переехала в Москву, там тоже в нескольких магазинах занимала пост директора, но у дочери, оставшейся здесь с сестрой (тётей) и мамой (бабушкой), начались проблемы в школе. Она не взяла дочь к себе, а вернулась сюда, т.е. лишившись там должности.

 Вот локал на Москву, Юпитер в десятом.

 


 

Теперь посмотрите, как поменялся Радар (Примечание. Радар - это способ наглядного отображения распределения энергий карты, разработанный Хованской Е.И.). Это Радар на Саратов, а это Радар на Москву.

 В Москве вопрос социальной реализации и значимости для неё этого10-го поля, которое в Саратове как бы и не очень выражено (тут вопросы другие были: заработок, работа), а Москва ей конкретно предоставила возможность социально реализоваться. Сколько она там жила?

 ЛГ: 6 лет

 ЕИ: Да за 6 лет можно этой бациллой проникнуться, что ты значим. И когда ты приехал (совершенно права ГС, когда сразу же увидела амбиции), вероятно эта московская ну не спесь, а амбициозность за 6 лет; а в Саратове этого пика 10-го поля –НЕТ. Ей Саратов не даст.

        Теперь воспользуемся способом подсчёта указаний на событие, который нам позволяет выводить сложные формулы взаимосвязанных событий.



Я смотрю на Саратов, потому что она  в Саратове спрашивает. Что она хочет? Повторяем, она хочет, чтобы должность была высокая (10), зарплата была хорошая (2), чтобы условия на работе были хорошие (6), и чтобы она удовлетворение получала(12).

2 + 3+ 10  Менеджерство

2 + 6+ 10  Зарплата от высокой (руководящей) должности

Это у неё как раз и есть. Но так, чтобы 2, 6, 10 и 12 одновременно были в плюсах каждое с каждым – этого у неё нет. Но все эти поля одновременно есть в «минусах», в напряжении. Она хочет, но у неё этого не будет. Я знаю, что такое «12+6», комфортная, психологически уютная атмосфера на работе с чаем и задушевностью. А у неё «6-12», т.е. ей в принципе по гороскопу не дано быть реализованной в той её схеме придуманной,  как она её сформулировала: «С высокой должностью и т.д.» Может быть где-то в каком-то городе на земном шаре «2 – 6 – 10 – 12» и перейдёт в «плюс». Вот сейчас мы отвечаем на вопрос: «Почему у меня этого, много раз упоминавшегося сегодня, нет?» - «А потому что у тебя в Саратове, в месте рождения и проживания, наоборот, указания на то (а это больше, чем три указания), что у тебя, наоборот, будет некомфортная , с интригами (3-12), со скандалами (5-10, 5-9), не просто с ссорами, а конфликтами (3-7, 7-9), с увольнениями (6-10-11). Тебе «положено» в Саратове иметь ЭТО, а не другое. А почему?

  0:38:57

     Теперь мы можем посмотреть Кармическую карту. И посмотреть там «Почему?», т.е. какие долги предъявлены к оплате сейчас

 

 

 


 

 ГС: В общем, не на работу как на праздник, а на работу как в тыл врага..

 ЕИ: Какая Вы.. Вы даже не представляете, как Вы всё считываете.. У неё в Натальной карте «7 + 12»  - одно указание. А «7 – 12» («тайные враги») – 8 указаний. Вот так у неё в Саратове. Ей это надо принять. Провести работу с человеком, чтобы он принял, что перед тобой, на самом деле, в каком-то месте стена непробиваемая. А иначе..

 ГС: и, между прочим, со многими очень большими начальниками я беседовала, которые прошли через определённые моменты: «Когда я понял, что в моей жизни ЭТО есть часть моей жизни, то я принял, что мои тайные враги живут рядом со мной, а как этого не будет, значит, я уже в гробу». Один даже после того, как застрелили его главного врага, расстраивался, что теперь не знает, против кого плести интриги. И через пару лет потерял всякий интерес к работе. Знаете, тут нужно понять, твои враги - это ты сам. Ну, вот ты такой есть, а они – твое зеркало. «Возлюби врага своего» или хотя бы прими, что это часть твоей жизни. (Перемещается от рабочего стола к столу с продуктами, наливает чай).  Ну, если приняли, что весим уже за 100 кг, ну приняли и нормально при этом себя чувствуем психологически. Половина людей не может пробежать дистанцию 100м за 12 сек – и ничего, как-то они нормально с этим живут (подмигивает одному из присутствующих, сильно переживающему из-за того, что после операции на колене больше никогда не сможет играть в футбол).

 ЕИ: Ещё я хочу обратить внимание на эту диаграмму

 


Кармическое 8-е поле выходит на каждый из 12-ти «Принципов»  – я нарисовала это красным. Кстати, красный и зелёный цвет в диаграмме – это не значит напряжённый и гармоничный. Смотрите: 8-е поле Кармической карты, т.е Долги, предъявленные к оплате, через напряженные аспекты выходят на 1-й Принцип (Планета, Знак- красный столбик) и на 1-е поле (зелёный столбики – это поля). Например, долги по 5-му полю или по 10-му, предъявленные сейчас к оплате, не обнаружены. Но смотрите, больше всего – это 4-е поле: вопросы семьи, дома, может быть, и отца..

 ЛГ: Отца уже давно нет..

 ЕИ: Сколько ей лет было, когда он умер?

 ЛГ: 10

 ЕИ: 8-е поле повреждает 4-е.

 

 В этих аспектах формула «лишение жизни другого человека»выходит на 4-е поле: «Отцеубийство» - так мог бы быть сформулирован долг. Как она отрабатывает? Во-первых, она рано лишается отца. А 4-е поле, кроме того, что это поле дома и отца, это поле способности к адаптации, поле безопасности; это твоё глубинное ощущение. У тебя есть род, семья; и формируется в детстве, в семье родительской «модель безопасности». Мало того, что у неё, как мы видели, из-за Луны есть проблемы с осознанием, ЧТО есть моя «безопасность», да плюс ещё отсутствие реального отца в реальной жизни тоже «подлило масла в огонь», т.е у неё там сильные искажения. Также сильно повреждены 7-поле и 7-й принцип, т.к. 8-е поле долгов выходит на «семёрку». То есть долги взаимоотношений, взаимодействия. А где ты так не взаимодействуешь, как, будучи директором, взаимодействуешь с подчинёнными? С работодателями, т.е. ей сейчас предъявлен к оплате долг неправильного взаимодействия с другими людьми. Конечно, здесь и «муж», с которым, как мы сейчас услышали, она рассталась. Какие-то моменты не проработала в собственной семье с мужем, значит, вместо мужа будут другие люди, как то: работодатели, подчинённые, покупатели и кто угодно. Но тебя не оставят без отработки, т.к. сейчас предъявлено к оплате. И вопросы «счастья-несчастья», или ограничений, и что они нам дают эти ограничения по выполнению задачи, миссии, социальной реализации; т.е. ничто в её жизни не случайно, наоборот, эта ситуация неполучения ею одновременно должности с зарплатой и т.д. – это условия, в которых она должна для себя много уроков поиметь. Другие люди в более щадящих, может быть, условиях эти уроки проходят, а у неё прямо определено, что в Саратове она будет в таких, ну жёстких для неё, условиях. Поэтому, действительно, самое лучше – это пересмотреть, как говорится, систему ценностей и своё место в этой новой системе, начав работать над собственным характером, «немножко нос отлепить от потолка». Найти себя в этой новой схеме, может быть, не на той ступеньке, куда себя поставил, а на какой-то другой.

 0:45:28

 ГС: Знаете, рассмотреть вопрос, что есть не только связи вертикальные, а есть связи горизонтальные, они ничуть не лучше, не хуже, они просто другие. И не просто имеют право быть, а ими просто всё заполнено: как этими, так и этими. Вот эту сторону она посмотрела «Ты начальник – я дурак», а теперь посмотри «Ты партнёр – и я партнёр тебе». Понимаете, в этом отношении выход вот ещё какой может быть. Вот мы начинаем искать работу, мы приходим к какому-то начальнику: «А возьмёт ли он нас, а возьмёт ли он нас?». А между прочим, он ищет тоже себе подчинённого и думает: «Боже мой, ну хоть бы пришёл нормальный, хоть бы пришёл нормальный..» А оно не получается, потому что изначально мы смотрим на отношения как «начальник-подчинённый». Я это поняла после того, как стала работать директором, уж скоро 10 лет будет. Когда искала приемлемый текст трудового договора, то наткнулась на формулировку, что «такое-то предприятие как работодатель и такой-то гражданин как работник, исходя из ОБЩИХ интересов составили настоящий договор». И тут до меня дошло, что интересы-то у меня и моего работника общие. По крайней мере, часть из них. Когда она ищет работу, на уровне «я – начальник, вы – дураки» (ну не Вы же умные, а я дура)- это одно. А другое – партнерские отношения на основе определенных правил. Часть правил – общепринятые, основанные на трудовом кодексе (и трудовая инспекция их контролирует), часть правил задает сама организация-работодатель. Например, правила корпоративной культуры. (В хораре Юпитер – культура в VI– работа, правила). Может, ей трудно принять эти правила. Исходя из иллюзий, которые мы откуда-то, не знаю где, поимели, мы не можем раскрыть глаза на в общем-то  НОРМАЛЬНЫЕ отношения в обществе. Вот с этой стороны, партнёрские отношения, по горизонтали, ей тоже надо посмотреть.

ЕИ: 10 лет назад, когда я искала работу, мне навязывали позицию «ты -  ищешь работу, тебе это надо, поэтому я тебе навязываю свои условия». Меня это не устраивало, потому что у меня была позиция «я – такой же свободный в выборе и равноправный, как и мой будущий работодатель»,  на том конце телефонной трубки, к сожалению, так не рассуждали, как ГС. Как правило, начальники так не рассуждают.

Реплика:  Но, с другой стороны, таких как Вы - тоже мало..

 ГС: Здесь ключевой вопрос – вопрос конкретной оплаты за конкретную работу, при условии соблюдения определенных правил. И если мои цифры сдельной зарплаты совпали с теми, что сам себе работник насчитал, а при разногласиях мы прежде всего обращаемся к тексту трудового договора, то это и есть равноправие.

 0:49:13

 ЕИ: Можно я ещё обращу Ваше внимание. Не знаю, делаете ли Вы так, но я иногда клиентам показываю свои бумаги с расчётами и графиками. Вот перед нами Лист №2. (примечание: в САРРАС приняты стандарты, как мы собираем данные и оформляем их, какое минимальное обязательное количество бумаг должно быть перед астрологом  при подготовке к решению того или иного вопроса, чтобы можно было передавать коллегам, разговаривать  на одном языке и понимать друг друга )Когда Вы ей покажете на Листе 2, что в «плюсах» у неё так много аспектов, которые её «кормят» и «кормить» будут в Саратове. Может быть, эта информация, и то, что она увидит своими глазами, помогут ей чуть-чуть убрать эти страхи. Ну не будет она голодной, понимаете. Мы же видели с вами гороскопы нищих. У неё даже не хлеб с маслом, там и икра тоже есть.

 ГС: А у человека страхи. Я лично знаю одну отчаянную даму, которая не побоится влезть в уличную драку с поножовщиной и, при этом, имея недвижимость, доходный бизнес и приличную пенсию боится, что завтра кушать нечего будет.

ЕИ:  Ещё я подсчитывала количество указаний на представленность Знаков своим способом, когда учитывается не просто положение планет в Знаках, но планеты рассматриваются как элементы полей. Вот смотрите, что там получается. Вот распределение по Стихиям. Если бы энергия, отпущенная при рождении, была бы распределена равномерно, по 25% каждой Стихии было бы отведено. У неё почти половину забрала «Вода» (53%), дальше – достаточно «Земли», ну понятно: практичная, крепкая достаточно, вроде как бы стоящая на ногах, хотя там и страхи; может быть даже и приземлённая, «материализованная» (ей бы вопросы низенького 12-го поля –духовности,- и проработать бы). Смотрите: 7% «Воздуха» и 12% «Огня». Во-первых, в  «Огне» больше повреждения, напряжения, (красный цвет), т.е. её могут воспринимать, как агрессивную, импульсивную. Эти моменты ей прописать. Во-вторых, «Огня» мало - у неё самой есть тенденция достаточно безрадостного взгляда на мир. Есть такое немножечко?

 

 

ЛГ: Да, она пессимистка..

 ЕИ: Склонность к унынию, отсутствие определённой смелости, нерешительность. Плюс у неё Солнце в соединении с Сатурном – это ещё добавляет. На это можно было бы обратить её внимание, на отсутствие оптимизма. Когда у тебя в душе не светло, ты будешь «гавкаться» и конфликтовать и с другими, и будешь склонен к разрывам и неправильному ведению взаимодействий. Но самая  главная проблема, смотрите тут почти 75% повреждённый «Воздух».

 ЛГ: Общение

 ЕИ: Правильно. Это неэффективное общение, взаимодействие с другими. Толку-то, что она директор? Но она «скачет» из магазина в магазин. Т.е. на самом деле, такого успешного директорства, может быть и нет. Должность-то есть. Но вспомним, у неё ограничения для социальной реализации, чтобы профессионализм был продемонстрирован. Вот оно отсутствие эффективного взаимодействия с другими, неумение. Может быть, имеет смысл на курсы какие-то сходить, тренинги, в группу психотерапевтическую. А почему бы и нет? Группа ей отзеркалит, покажет, какие у неё есть проблемы во взаимодействии с другими людьми. Может, группа ей скажет: «Ты слишком авторитарна» (ни один подчинённый этого не скажет , а равноправные члены группы – вполне).Ей бы это очень нужно было, очень нужно. Плюс ещё, между прочим, и как бы это ни звучало, у неё есть какие-то проблемы с мышлением. Когда «Воздуха» много, человек видит «вперёд», в перспективе..

 ЛГ: А, ну да..

 ЕИ: А это ситуация вот какая: она вовлечена в какие-то действия, чувства, заботы и дела, недостаточно продуманные заранее, или страдает от неудовлетворённости в отношениях из-за собственной неспособности эффективно сотрудничать с другими людьми. Вряд ли у неё есть привычка анализировать уже после того, как что-то произошло. Такие моменты, не то что планирования , а прозревания на будущее,… стратегического, тоже не входят в её ежедневное. Эти огрехи в мышлении и взаимодействии, может быть, компенсируются.. Сейчас посмотрю… Такую недостачу природной, врождённой настройки Воздушной, может быть, она компенсирует тем, что в Карте…(мысль не закончена)

 Она уже была директором в Саратове, сами условия жизни дают ей возможность: «оттачивай мастерство, прорабатывай свои проблемы, выходи на другой уровень общения с другими людьми, поворачивайся к ним не.., а лицом». Мне знакома ситуация, когда нет «Огня» в гороскопе, т.е. ты нерешительный, не активный, а у тебя по полям все «огненные» дома звучат, у тебя есть «формула начальника», тебя обстоятельства просто выпихивают и заставляют быть руководителем и лидером. Получается такая вот компенсация: тебя жизнь заставляет компенсировать, вырабатывать в себе то, чего у тебя от рождения нет или недостаточно, достраивать. Достраивай. Может, это и задача в жизни– заиметь эту надстройку, приобрести этот опыт. У неё есть такие указания. Смотрите. «2+6+8+10» вот она «формула руководителя». Она, кстати, в аспекте, помеченном буквой «Б» (примеч.: бизнес, своё дело). Может быть,   начав что-то своё, с небольшого коллектива.. мы сейчас не ищем указания, где ей деньги заработать, мы говорим о том, как бы ей поглубже в себя посмотреть, начать, действительно, заниматься собою, потому как реализация всего остального – это немножечко вторично. Вот так.

 ЛГ: Понятно

 0:57:47

 ГС: Она задала вопрос, думала, получит на него лёгкий ответ, а ответ там получается тяжёлый, и для её восприятии тоже. Почему Вы не можете ответить (обращение к ЛГ)? Ведь часто встречаемся с провокациями, когда нас провоцируют сказать то, что человек хочет услышать. Хотела бы она услышать что-нибудь такое попроще... Ну, например, сходи в церковь, свечку поставь, с тебя сглаз снимется, сам по себе…

 Реплика: Или, «да потому что в Саратове нет такого уровня рабочих мест, под меня…»

 ГС: А когда речь идёт о том, что  как консультанту  нужно поговорить, чтобы до неё это дошло; захочет ли она это услышать. Тут надо понимать границы консультанта. Я, консультант, честно сказала Вам то, что я работала; Вы меня спросили, я честно сказала всё, что думаю, и уже Ваше дело, что Вы с этим будете думать, и как и что про меня подумаете; станете Вы это принимать, или не станете. Вы спросили, я ответила.

       Почему я об этом говорю, я сразу задала тебе вопрос: «Вот Вы (обращение к ЛГ) в самом начале объявили, что не можете дать ответ клиентке, а почему? Вы – грамотный специалист, не увидели»

 ЕИ: А потому что эмоционально вовлечена в ситуацию

 ГС: Да, не увидела. А значит, эмоциональная вовлечённость будет продолжаться во время   консультации. И в процессе консультации нужно будет сказать человеку, не погладить его по голове, а сказать вещи жёсткие. И это  может повлечь за собой, естественно, реакцию человека самого, как он сам будет всё это дело развивать и куда; и потом, самое главное, что он ведь будет знать, что Вы про это всё знаете. Как он на это  среагирует. Один человек реагирует на это нормально, скажет: «Ну что ж так есть, я еду дальше», а второй… Ну, там есть проблемы..

 ЕИ:  Есть ещё один вариант обезопасить ЛГ

 ГС: Да, вот тут вопрос её «обезопашивания» .Да…

 ЕИ: Дать женщине послушать этот диск, эту запись. По крайней мере, здесь не знакомая ей ЛГ, а непонятные, мы не называем наших имён,   какие-то тётеньки и дяденьки что-то говорили, мы за кадром. Для самой женщины, о которой мы вообще понятия не имеем и не  знаем, как её зовут, только знаем, что ей 45 лет, что она была «здесь и там» - вот и всё, что мы знаем. Достаточно анонимно и щадяще. Хотя мы сейчас, как могли, посмотрели поглубже. Когда речь идёт тет-а-тет, в глаза, человек может просто «провалиться, сидя на стуле». А вот так вот послушать... могла бы быть наша благотворительная акция

 ВФ: И ещё можно для успокоения сказать, чем закончится вся вот эта картина. Смотрим в 4-й дом, чем закончится..

 Реплика: Хорара?

 ВФ: Да, Хорара. Луна, выходя из Знака, образует гармоничный аспект с Венерой, элементом 4-го поля. Всё закончится хорошо.

 ГС: Ну вот видите, как прекрасно всё закончилось

 ЕИ: Если «в коня корм будет». Понятно, что мы тут   поупражнялись, с одной стороны. С другой стороны, из искреннего желания помочь и Вам (ЛГ)  но и, честно говоря, этой женщине тоже, потому что у неё вся жизнь впереди. Ей нужно заиметь опыт какой-то, который её дочь на подсознательном уровне будет «считывать», как вообще женщина решает в этой жизни проблемы, встающие перед ней. Дочь уже много чего от неё взяла с молоком и то, что видела. Но в жизни каждого случается что-то, что тебя по шее бьёт. И как вот мама выходит из этой ситуации? Это не расскажешь. Но ребёнком это считывается. Это очень важно. Ради ребёнка. Тем более, что у неё долгов-то по 5-му полю нет.

 ЛГ: С долгами она быстро расправляется

 ГС: Будем надеяться, что и с этими расправится

 ЕИ: Раз у неё есть опыт расправляться с долгами, которые в кошельке..

 ГС: Есть шанс. Ведь что такое долг, который в кошельке? Мы берём проблему, переводим её в финансовую проблему, потом решаем финансовую проблему. Пусть хоть так, таким чейндж-обменом, мы всё равно с проблемой справляемся.

 ЕИ: Здесь её прямо похвалить, показать в Карте, как она справляется с проблемами на материальном плане. Мне кажется это хороший момент. Вспоминается случай «на заре моей профессиональной деятельности». Пациентка не просто «тряслась от страха», у неё волосы выпадали от страха и руки дрожали: муж ей угрожал физической расправой, бравируя тем, что он скоро собирается стать милиционером, получит оружие, а милиционеры в общей тюрьме не сидят.. Я ей говорю: «Что хочешь со мной делай, и может быть, я сто раз не права, но к 92-му году (Примечание: имеется в виду 1992 год) меня научили формуле «1/10 – 8»   Т.е. я знала, как выглядит формула «преждевременной смерти»

 ГС: Да, самая простая формула

 ЕИ: Я нигде, ни в Натале, ни в Локале, ни в прогрессиях не могла найти у неё этой формулы. «Ну нет у тебя указаний на преждевременную смерть!». Так эта информация, это знание дало ей силы (прав Бэкон!), мобилизовало её. Они потом нормально, очень спокойно по-человечески развелись, с последующим общением и материальным обеспечением. СНЯТЬ СТРАХ. Если у нашей женщины есть глубинный страх, касающийся безопасности, который сейчас она пытается компенсировать высокой должностью с зарплатой, да хочет при этом ещё, извините, «как сыр в масле» в комфортных условиях. Так, может, можно ей указать, хотя бы сделать попытку, чтобы она сама внутри сняла этот страх. Он не нужный. Видите, как он трансформируется, он заставляет её предъявлять требования к обществу, к себе, заставляет переоценивать собственные способности и возможности, к каким-то неправильным действиям её побуждает. Помочь осознать.

 1:04:48

 ГС: Ну что, заканчиваем?

НС: Хочу внести дополнение. По поводу трина Сатурн-Нептун из разных стихий в хораре. Манкаси такие аспекты рассматривает как шахта, т.е. поведение непредсказуемо. (Примечание. Имеется в виду книга Майкла Манкаси "Справочник домов гороскопа"). 

ГС: И еще. Я только что посмотрела в справочнике. В день задания хорарного вопроса Кваоар был стационарным: менял движение с ретроградного на прямое. Очень символично. Кваоар на день остановился в своем танце, чтобы переориентировать построение мира не внутрь (ретроградное движение), а наружу, вовне (прямое движение).

И женщина это почувствовала. И задала вопрос тогда, когда Кваоар приблизился к Асценденту. Я закончила.

 ЕИ: Всем спасибо.

 1:06:15

 

ПОСЛЕСЛОВИЕ

 После обсуждения была проведена консультация с клиенткой. На момент опубликования этой стенограммы (через месяц после консультации) клиентка принята на работу и проходит стажировку на руководящую должность в одной из крупных продовольственных сетей.